Главный модератор
Сообщений: 32
| "А что, вы действительно открыто поддерживаете выраженное пренебрежение к установленным нормам и правилам в сфере дорожного движения. Только эти правила и нормы установлены не по закону, а по понятиям. У нас множество законов, и большинство из них крайне неконкретно, что дает простор для произвола, получения денег или борзых щенков. А здесь четкие цифры светопропускания. Если кто хочет измерить светопропускание автомобильных стекол, должен иметь сертифицированный и поверенный прибор, аттестованную методику выполнения измерений светопропускания и получить бумажку, разрешающую конкретному человеку выполнять эти измерения в условиях, требуемых методикой. Если действовать строго по закону, то линейка, которой измеряют расстояние между царапинами, должна быть поверена, рулетка, которой измеряют расстояния между столбами и машинами после ДТП, тоже должна быть поверена. А в газете об этом писать нельзя - вы таким образом лишаете некоторых граждан нашей страны существенной статьи дохода" (Tsm). "Спасибо, уважаемый Сергей. Вы лишний раз доказали, что отстаивать свои законные права (перед теми, кто их должен защищать по долгу службы) - крайне сомнительное занятие. А жаль" (Physic). "Ничего другого от них и не следовало ожидать. Ни одного ответа на поставленные вопросы. Опять система в действии. Все друг друга кроют и боятся хоть что-нибудь сказать. Неужели кому-то из чиновников сложно вынести вопрос запрета тонировки на обсуждение вверх. Боятся за свои места. Да, тепленькое местечко никому не хочется потерять. Скоро будет письмо, оно уже готово, обращение к ПП РБ об отмене тонировки. Буду зазывать всех на подпись" (zloj_wlad). "А я считаю, что гаишники совершенно правильно и адекватно ответили. А что вы хотели? Всю чехарду с тонировкой кто придумал? ГАИ? Так чего вы к ним пристали? Они исполняют закон о тонировке как могут! Не исполнять они его не могут - они на службе! (И уволиться многие из гаевых тоже не могут - у всех есть семьи, дети и т.п. - их надо кормить.) Идите на Октябрьскую площадь и протестуйте! Так нет, на Октябрьскую никто не пойдет, потому что знают: приедет взвод омоновцев, раздаст всем таких..., что потом на пару лет вообще забудут, как ходить. А вот на гаевых "наезжать" - пожалуйста. Тут все смелые! Или растонируйтесь, или ездите тонированные, но "тихенько-тихенько, низенько-низенько". И ни один гаевый до вас "не доколебется"... Герои, блин! Приходите в парк Горького 2 августа и скажите любому дЕсанту, что по закону распивать в общественном месте запрещено... Что, слабо??? Знаете, что "отгребете" и поэтому тихо молчите "в тряпочку"... Что ж так? Чего ж тут не ищете справедливости и законности?" (s_33) "Предлагаю по пунктам, без грубости. 1) Правильно ответили? Это смотря "с какой колокольни", не дискутируем. У них своя правда - у нас своя. 2) Адекватно? Нет. Адекватно - это соответственно вопросу. А их ответ (в переводе на нормальный язык): "Жаль, что Вы такие, мы с Вами на одном поле ... не станем". 3) Уволиться не могут? Не смешите. Лично знаю многих, которые ушли "потому как стало противно". И никто с голоду не помер. И вообще, оправдание "служба такая" пустое абсолютно - всем ХХ веком доказано. Скажем честно: ни за что не отвечать, решений не принимать, всегда иметь возможность свалить все на приказ начальника и т.д. и получать при этом как полтора профессора, или три "простых" научных сотрудника, или пять "молодых ученых" - вот от этого действительно трудно отказаться. А про Октябрьскую - зря Вы это. Там решаются вопросы, которые в действующем организационно-правовом поле являются неразрешимыми. Отсюда и катаклизмы, и истерика власти. Вопрос тонировки - из другой оперы, тут революций не требуется" (Physic). "...основной шаг - "доказано в установленном законом порядке". И как раз ГАИ должна выполнить этот шаг как положено. Пример Константина показывает, что с этим шагом у ГАИ не все в порядке. У руководства Госавтоинспекции достаточно полномочий, чтобы попытаться решить эту проблему законным путем. Например, написать официальное обращение в соответствующие органы с указанием на то, что действующие нормативные документы не позволяют эффективно наказывать водителей за тонировку" (Zioma). "По письму. Детский сад - "Вася обзывается, я с ним не дружу...". О каком диалоге взрослой газеты с одной стороны и детей с другой может идти речь? Лучше бы промолчали, как всегда. Теперь о законе. 1. Псевдонарушение! Я повесил нечто на стекла. Кто в Республике Беларусь может измерить светопропускание этого "нечта"? Пока, как мы видим, ни у кого строго по закону не получается. Так каким образом гражданин может исполнить этот закон? Никаким! И тут не важно, кто этот гражданин: водитель или представитель власти. Да, обычным водителям проще - у них нет приказа. Но это не делает их виновными. А каким образом выдавать приказы и как их исполнять, пусть гаевые думают. Это их проблемы! Проблема, которая касается обычных водителей, - безопасность дорожного движения! И влияния тонировки на эту проблему нет (опять же пока не доказано обратное). 2. Вообще не нарушение! Есть стекла без нанесения пленок и покрытий и др. То есть они нетонированные по всем определениям всех НПА Республики Беларусь. Про них в законах не сказано ничего! Следовательно, нарушения нет! Скольких граждан наказали? Скольким гражданам не зарегистрировали ТС с AS3? Это прямое нарушение закона со стороны ГАИ. Кто ответит за эти действия? Газета спросила, в ответ - обида. А ведь представители власти также должны нести (далее цитата) "определенную долю моральной ответственности... Вместе с тем описанные действия "героев" статьи свидетельствуют об их открыто выраженном пренебрежении к установленным нормам и правилам в сфере дорожного движения. Попытка придать этим действиям позитивную подоплеку является крайне сомнительной". У меня "вызывает сожаление тот факт", что очень многие сотрудники ГАИ вместо выполнения более важных прямых своих обязанностей "занимаются удовлетворением своих личных амбиций разного рода". И стали чуть ли не личной охраной или сопровождением одного человека. О государстве. Понятное дело, что весь сыр-бор с затемненными стеклами не из-за какой-то, тьфу, безопасности именно дорожного движения, а из-за безопасности вообще. Тогда какого ляда этим занимаются гаевые? Это дело КГБ, и у них свои методы. Ну и законодатели пусть не просто тупо кнопку "единогласно" жмут. Пусть подумают о законах и их соответствии" (Vlad_Ka). "С коллегой Vlad_Ka полностью согласен. Ответ ГАИ - детский лепет в ответ на тот факт, который они признать просто не могут, ибо сразу же распишутся в своей некомпетентности. Но надо отдать должное все-таки и "Автобизнесу", и Стоп-ГАИ - штрафанули в пятницу за скорость, но инспектор вел себя практически образцово, чуть ли права мне мои зачитывать не начал. В общем, заплатил штраф, можно сказать, с удовольствием... Все-таки как бы кто ни относился ко всему этому, но это начинает приносить плоды, и уверен, что в итоге всем станет только лучше... Пожалуй, это самый реальный шаг к настоящему правовому государству, который я видел в жизни, и сделан он был не теми, кто должен этим заниматься по долгу службы" (Demo). "Ни в одной стране Европы нет отклонений от Правил ЕЭК ООН №43 в сторону дополнительного ужесточения норм по тонировке. Так что, спустя три года после запрета тонировки (вернее, ограничения ее у нас на дорогах идеальная безопасность? Количество аварий снизилось, меньше погибло людей в автокатастрофах? Не слишком ли велико внимание ГАИ к тонировке? Панацея от всех бед? По поводу того, что ГАИ ничего не решает, - сейчас именно это ведомство выступает инициатором конфискации автомобиля у задержанного второй раз пьяного водителя. Так почему же ГАИ не может озвучить свое мнение по тонировке? Никто не заставляет всех тонироваться - это личное дело каждого. И не думаю, что когда тонировку приведут к международным правилам, то все побегут тонироваться. Пусть кто-нибудь даст аргументированный ответ на вопрос: чем обосновано введение ограничения по светопропусканию задних боковых и заднего стекол автомобилей? Подчеркнем: вопрос о светопропускании ветрового и боковых стекол здесь не поднимается вообще! 60% светопропускания для остальных стекол - откуда взялось это число? Кем и на основании чего принято именно такое решение? Почему не 65, не 55%? Кто и на основании чего запретил шторки на задних боковых стеклах, которые были разрешены после апреля 2006-го? А еще по поводу Кости скажу: если бы вам выписывали штраф за нарушение скорости на глазок или лишали вас "прав" и уже автомобиля только потому, что инспектору кажется, что у вас сильный запах алкоголя, разве вы не требовали бы доказать это нарушение? Вот и все. Теперь благодаря его видео водители знают, что у них есть права. А инспектора ГАИ знают, что водителя надо уважать" (alex1975a). "Оказывается, я и Костя нарушаем закон, и это очевидно. Бред. Лично я вообще не нарушаю ни один закон, правило и так далее. Нет у нас запрета на тонировку, нет запрета на AS3, нет запрета на регистрацию таких ТС. Зато есть вопиющие нарушения сотрудников ГАИ. Они у нас выдумали запрет на тонировку, выдумали запрет на заводские стекла, выдумали новые пункты правил и так далее" (Kitnamore). "s_33 писал(а): "Только ругать надо чиновника, принявшего идиотский закон, а не тех гаишников, которые вынуждены следить за исполнением этого идиотского закона..." Закон принимает законодатель. А чиновник - это винтик госсистемы, отвечающий за правильное ее (системы) функционирование. Так сказать, проводник госпорядка "в народ". В этом смысле руководители ГАИ - чиновники. И они обязаны остро реагировать и бить тревогу при любых симптомах неполадок в системе. Если законодатель издал закон: 1)противоречащий международным обязательствам, 2)отрицающий международные стандарты производителей, 3)затрудненный к практической реализации, 4)вызывающий негативный общественный резонанс без демонстрируемой выгоды для общества и т.д. и т.п., то чиновник (который стоит между законодателем и обществом) первым должен поднять волну сомнения. Ему зарплату платят за "служение обществу". А у нас извращение - чиновник уверен, что служит высшему начальству. И ответ ГАИ косвенно подтверждает это. Строго говоря, мы здесь не Константина обсуждаем, а ответ руководства ГАИ. Считаю этот ответ прямым уклонением от своих профессионально-чиновничьих обязанностей. Следует также учесть, что в нашем "широком поле" негосударственных СМИ, "АБw" отнюдь не "1 из 100" подобных изданий, а, очевидно, главное издание по автотематике. Могли бы проявить минимум уважения к изданию и читателям и ответить. На дипломатичность и обтекаемость ответа ("недостатки имели место, работаем над устранением") никто бы не обиделся. А так получается, что "мы... оставляем за собой право... на всех наплевать..." (Physic) "Нормативный акт готовился ГАИ. Возможно, даже непосредственно они были инициаторами. Как теперь поменять? Написать по-новому? А почему первый раз не написали? На последний вопрос им тяжело будет ответить. Честь мундира. По-любому все к ГАИ и возвращается. Провокация, конечно, не метод цивилизованных людей. Провокация делается умышленно и преследует определенную цель. В этом ее отличие от отстаивания своих собственных нарушенных прав и законных интересов. Однако у нас, автолюбителей, с ГАИ особые отношения. Они нас тоже частенько провоцируют. Провокация - обоюдоострое оружие защиты права" (s_oleg). "Может быть, хватит ругаться, попробуем подвести итоги дискуссии? Какой бы я видел выход из сложившейся ситуации с так называемой тонировкой? Даже не знаю... Думаю, что на сегодняшний день выхода нет... Низы (водители) хотят разрешить тонировку - верхи (чиновники) просто не слышат водителей (страшно далеки они от народа)... А крайними остаются те, кто посередине, то есть гаишники" (s_33). "Если они понимают букву закона, то никакой начальник не может принудить рядового сотрудника ГАИ бросаться на якобы тонированные авто. Если не понимают (а бегут слепо исполнять "указивки") - тут суд пусть выносит решение (надеюсь, никто не против?). Повторю еще раз свою метафору: сантехнику плохое исполнение своих обязанностей никто не простит - почему готовы прощать сотрудникам ГАИ?" (Koff)
|